编者按｜《晏会厅》是搜狐出品的一档高端访谈栏目，由搜狐网副总编辑晏成先生对话汽车、财经、科技等行业领军人物。此为《晏会厅》第三十期，本期对话嘉宾为长安福特汽车有限公司总裁何晓庆。
【嘉宾观点】
(资料图)
1. 大方向上，我认为会有相当比例的纯电动，但在一定阶段里会有各种各样的混动，燃油车也还会继续延续。
2. 技术只是解决方案，关键在于找到提升用户体验的用车场景。福特E-混动在保持动力强劲的同时还省油，能够真正满足长距离出游场景下的用户需求。
3. 要做出自己的特色，要彰显福特品牌“野”的个性，从而去对抗市场的“卷”。
4. 长安福特的产品正在逐步升级，聚焦高价值的产品，而且这些产品也越来越多地被用户认可。
5. 在企业运营方面，我更关注一家企业的基础和根本。我认为，我们应该追求规模，但前提是企业能够保持现金流和盈利能力的健康。
6. 成功是不可复制的，失败往往是我们所有人的经验，因为这给这个行业，带来了很多的经验和思考。
7. 企业价值方面，我更看重如何满足用户，真正给用户带来超出期望的价值。希望未来几年，长安福特能够保持经营持续稳健增长，这是最重要的指标。
出品 ｜ 搜狐汽车 · 汽车咖啡馆
采访 ｜ 晏成、胡文静
汽车市场的花样内卷中，价格战的硝烟还未完全散去，有关技术路线的争论也并未尘埃落定，甚至愈加成为焦点。
面对市场的剧烈变化，作为一家成立22年的老牌合资车企，长安福特给出了最新回答：从油电混动切入，一切围绕用户开展工作。
2023年4月，长安福特推出混动版锐界L，新车首次搭载了福特大马力E-混动系统，WLTC工况下百公里油耗6.31升，续航达1188公里。
“技术只是解决方案，关键还是在于找到提升用户体验的用车场景。”6月，《晏会厅》来到重庆，对话长安福特汽车有限公司总裁何晓庆。
何晓庆表示，不同于市场上其他各类混动产品，E-混动版锐界L能够在保持动力强劲的同时做到省油，真正满足长距离出游场景下的用户需求。
何晓庆深耕汽车行业将近四十年，有着从自主企业到合资企业、从国际业务到国内业务的丰富经历。2021年5月1日，何晓庆出任长安福特总裁，全面负责长安福特的运营。
在与《晏会厅》一个小时的对话中，何晓庆也反复提及“用户”一词。他提出，作为管理者，自己更看重如何真正给用户带来超出期望的价值。
“要坚持给用户创造价值。如果做到了这一点，那其他都是可实现的。”何晓庆表示。
以下是《晏会厅》（下称“YAN”）与何晓庆的对话（经整理）：
01 谈E-混动：燃油和混动一定时期内仍将持续，关键在于找到提升用户体验的场景
YAN：现在大家聊得最多的是技术路线。长安汽车董事长朱华荣先生也给出了一个最新判断：到2030年，EV（纯电）、XEV（PHEV插电混动和REEV增程式），以及燃油车（包括HEV油电混动）的比例很可能会是4:3:3或3:3:3。您怎么看这几种技术路线的未来发展？
何晓庆：4:3:3也好，3:3:3也好，或者其他的数字也好，我个人觉得都是可取的。因为大家的关键方向是一致的：都认为会有相当比例的纯电动，但在一定阶段里，会有各种各样的混动，燃油车也还会继续延续。
我认为，其实技术只是解决方案，关键还是在于找到提升用户体验的用车场景。比如最近我们推出的E-混动，它是被归类在燃油车，但它实际上带电，也有很好的节油性能。
YAN：实际上也能为减碳做贡献。
何晓庆：对，它属于节能汽车。而且E-混动主打的用户场景是前几年都没有的，它能真正满足用户长距离出游的需求。
福特全新大马力超强E-混动系统
具体来讲，现在的消费者主要有两种用车场景：第一种场景是日常上下班通勤，路线比较固定、偶尔去一下其他地方；第二种场景是出游，比如说很多人会每个月或每个季度会跟朋友、家人出去旅游，而且疫情后这个出游的时间和距离，都拉长了。
在这两种场景下，用户的需求是不一样的，在日常上下班的时候大家对车的要求其实不高，不堵车，一切正常就ok。
YAN：我个人觉得舒适性包括辅助驾驶会相对重要。
何晓庆：对，但对于长距离出游这个场景，车的性能强不强、有没有里程焦虑，能不能帮你脱困等等，会特别重要。比如带家里的老人出去旅行，如果是纯电或者插混车，就面临充电的问题，考虑到现在的补能基础设施不是很完善，要充电可能要排几个小时队再充一小时电，体验感就很不好。
所以说，锐界L E-混动版就非常适合在这个场景使用，加满一箱油可以跑1188公里，很省油。
悬浮式头等舱座椅
YAN：它还是一个7座的大车。
何晓庆：对，尺寸大，很适合一家人出游，而且这款车还有一个很重要的特点，它用的是92号油。
YAN：不挑油很重要，而且92号油还便宜。
何晓庆：是的，经济性是一方面，但更重要的方面在于，长距离出游的场景下，有些地方确实是挑不了油的。
比如我们最近探险者昆仑巅峰版的上市活动是在敦煌举办的，我们也和“探长”们（编辑注：探险者车主的车友俱乐部）一起到沙漠做了一些防风固沙的公益活动。那天又碰到沙尘暴，我们才发现找不到充电站，加油站很少、油品也少，这种时候车不挑油的优势就展现出来了。
探险者昆仑巅峰版
YAN：从订单来看，锐界L E-混动版和燃油版的比例是怎样的？
何晓庆：现在看大概是50:50。
YAN：其实这几年车企都在加码混动，长安福特的E-混动有什么特点？
何晓庆：其实各类混动都有一个问题：节了油、功率就下来了；有了功率、油耗又高了。比如插混车如果没电了，油耗就会很高，增程式也一样。再比如最早一代的强混FHEV油耗表现很好，但动力又不是很够。而我们这次推出的E-混动，能够做到保持动力强劲的同时，还省油。
02 谈“内卷”与创新：用“野”对抗“卷”，“我们从不缺乏创新”
YAN：福特的T型车开创了汽车工业的大规模生产。今年也是福特成立的120周年。尤其在中国这个花样内卷的市场，长安福特或者说福特在中国怎么去焕新自己的品牌和产品？
何晓庆：引用福特中国总裁吴胜波吴总讲的一句话，我们要用“野”来对抗“卷”。“野”代表着整个福特品牌的个性——驾驭感、操控感，能够越山川、过雪地，就是说我们要彰显自己“野”的个性，从而去对抗市场的“卷”。
您刚才也讲到福特成立已经双甲子年，这120年来福特不断自我革命、自我更新，随着电气化时代的发展，也在节能、智能化方面做了巨大投入，而且已经取得了很好的成果。
比如锐界L搭载的L2级智能驾驶辅助系统，跟我自己驾驶的体验感几乎完全一致，不会说在应该早点刹车的时候不刹车、突然来个急刹车，把人吓一跳，或者说该加速的时候不加速，让人很着急。
YAN：我觉得辅助驾驶很重要的两个方面，一是它得安全完成这些操作，二是不能让你害怕或者说跟你的预期差距特别大。
何晓庆：差距大的话，你就不敢相信它了。
L2级福特Co-Pilot360™智行驾驶辅助系统
YAN：现在用户端对这个系统的使用和反馈情况怎么样？
何晓庆：因为锐界L刚上市两个月，相关数据还要等一段时间再看。但从我们组织的测评、试驾活动来看，大家的反馈还是相当好的。
YAN：最近福特对中国业务也透露出一些新的想法，比如聚焦回报更高的业务？
何晓庆：从长安福特本身的高端化来讲，随着消费升级以及中国自主品牌汽车产品的不断升级，我们的产品正在逐步地升级，聚焦到高价值的产品，比如探险者、锐界L，还有轿车旗舰蒙迪欧，而且这些产品也越来越多地被用户认可。
YAN：很多人会认为“稳健”的对立面不是“激进”，而是“创新”，所以当企业以一种稳健的方式去推进新业务的同时，或许也会招致一些“不够创新”的批评。未来19个月，大家都说汽车行业会是“血战”模式。在市场竞争这么激烈的时候，长安福特怎么做好稳健经营，同时推进创新业务？
何晓庆：我是这么看的，企业经营方面，我们重视稳健经营，但我们从来不缺乏创新。
产品方面，比如除了我刚刚提到的E-混动、L2级智能驾驶辅助系统，我们还在新一代蒙迪欧上配备了业内首发量产的V2I车路协同系统。
经营和研发模式方面，合资企业本身就是一种创新。而且在中国的合资品牌中，我们的产品是更贴近中国用户的，这背后是我们把研发的前沿拿到中国来，围绕中国用户的需求进行产品定义和开发，“在中国、为中国”研发。而且我觉得未来“在中国、为全球”研发都是有可能的。
YAN：作为媒体，我们也还是希望行业能稳健发展，同时也要有创新，但不希望说看到因为创新把现有的全破坏掉了，但新的价值体系最后也没有建立起来。
何晓庆：一个社会也好，一个行业、组织也好，要有稳健的人，这是基础，但也需要有敢冲、敢创新的一群人，比如汽车行业里的新势力企业。因为如果大家都很稳健的话，整个集体进步得可能就会慢一些。
新势力企业们的探索，无论成败，他们其实都给这个行业，包括给我，带来了很多的经验和思考。即使是失败也让我们看清楚，哪条路不能走、走了会有这样的结果，或者说我还想走这条路、但能不能不走成这个样子。
YAN：其实无论是成功的经验还是失败的教训，都给这个行业的发展留下宝贵的参考。
何晓庆：是的，我个人认为，成功是不可复制的，失败往往是我们所有人的经验。
03 谈企业运营：不应一味追求规模，保持经营持续稳健增长最重要
YAN：其实汽车是一个规模效应非常明显的行业，以前百万辆规模几乎是每一家汽车公司的梦想，包括到现在，大家其实也会更注重销量、市占率，而把利润、效益的优先级往后排，暂时牺牲掉这一块。
何晓庆：每个企业或者每个经营者对市场经营的想法不完全一样，我更看重一家企业的基础和根本。
您刚才提到规模，汽车毫无疑问是一个规模化产业，因为投资大，要是没有规模会很难。但是这个规模到多少是一个最佳的数值？有的企业做到了几十万台的销量，依然没办法盈亏平衡；有的企业三四万销量，就能做到Break Even（盈亏平衡），这两家企业哪个更健康？肯定盈亏平衡点越低的企业越好。
YAN：企业会越安全。
何晓庆：对。随着企业规模变大，运行成本会不一样，盈亏平衡点也会变高。所以我是觉得，我们应该追求规模，但前提是你的企业能够保持自己血液的健康，也就是现金流的健康和盈利能力的真正健康。
这个理念不一定对，因为我看很多企业不是这么做的但发展得也非常好，但我这两年是按这个理念去运营长安福特的，包括我兼NDSD（编辑注：长安福特全国销售服务机构）这一年，也一直是按这个理念来做的。
YAN：企业的自我造血能力极其重要，而且如果持续失血的话，谁能一直输血去填这个亏损？
何晓庆：对，不过也不排除另一种情况。比如现在的中国新能源车市场，大部分企业都面临很大的盈利问题。但对于车企来说，新能源转型是战略决策，也许它的利润率不够，甚至也许一定时间内都要面临亏损，但都要下决心去做。
YAN：作为一家公司的管理者，您追求的核心目标会是什么？
何晓庆：我更看重的是如何满足用户，能不能真正地给用户带来价值或者说超出用户期望的价值。
YAN：长安福特未来几年的发展方向是什么样的，会更重视哪些指标？
何晓庆：我还是觉得，第一，保持经营持续稳健增长，这是最重要的一个指标。第二，把面向未来的战略做好。
另外，从整个价值观的角度来讲，我觉得还是要坚持给用户创造价值。如果做到了这一点，那其他都是可实现的。
